Аппеляция
Автор
Сообщение
07 декабря 2010
03:01
Это я написал.что не так?администрация решила по своему."раз пошла такая пьянка" -присяжные,в суде с бейджами сидят?
0
+0
-0
07 декабря 2010
03:12
Сергеймихалыч
Что не так? Не так это презумпция невиновности.....то есть вы пишете изначально:
залог с Вас удержали по причине принятия комиссией НЕ ВАШЕЙ СТОРОНЫ ну,вы хотя бы суть вопроса понимаете что бы так говорить? В смысле как раз принятие решения правоты именно моей стороны,а апоскольку вторая аппеляция более поздняя,она автоматом отменяет решение первой,ранеей апеляции(иск один и тот же).
Комиссия и присяжные не одно и то же. Для того что бы их сопоставить,надо вводить судью и обвинителя. В данном случае комисси и судья и обвинитель и присяжный в одном лице. По сему их нужно считать больше мировыми судьями в большем количестве. А судьи не только с бейджами ходят,они даже в табличках на дверях со временем приема есть.
Что не так? Не так это презумпция невиновности.....то есть вы пишете изначально:
залог с Вас удержали по причине принятия комиссией НЕ ВАШЕЙ СТОРОНЫ ну,вы хотя бы суть вопроса понимаете что бы так говорить? В смысле как раз принятие решения правоты именно моей стороны,а апоскольку вторая аппеляция более поздняя,она автоматом отменяет решение первой,ранеей апеляции(иск один и тот же).
Комиссия и присяжные не одно и то же. Для того что бы их сопоставить,надо вводить судью и обвинителя. В данном случае комисси и судья и обвинитель и присяжный в одном лице. По сему их нужно считать больше мировыми судьями в большем количестве. А судьи не только с бейджами ходят,они даже в табличках на дверях со временем приема есть.
0
+0
-0
07 декабря 2010
03:20
И еще администация решила "не по своему" а законно,пожалуйста обосновывайте слова и суждения. Мы вроде бы как не в степи живем по законам правой ноги. Просто представте в теле письма моего аппонента надписть : поставил "минус" в ответ....
и четыре голоса за то что бы оставить отзыв - это как бы : "между нами все порвато и тропинка затоптата..."
А правила тогда для чего???? Что бы было или все надо прочитать?
и четыре голоса за то что бы оставить отзыв - это как бы : "между нами все порвато и тропинка затоптата..."
А правила тогда для чего???? Что бы было или все надо прочитать?
0
+0
-0
07 декабря 2010
04:40
Сергеймихалыч и ваши товарищи модераторы...вы бы себя от администрации не отделяли. вы и есть администрация по определению. ах...да... сейчас кто-то из модераторов скажет... мол мы такие же пользователи и боны платим и всё остальное... ну тогда вот вам ссылка на закон - п.2.16. вы - администрация
...with best regards...
0
+0
-0
07 декабря 2010
04:43
и ещё по поводу апелляций. если разобраться, то в механизме подачи апелляций тоже есть элемент мошенничества. потому что в этом случае уважаемая администрация принуждает нас, пользователей, пополнять их счет. ибо вы должны мне вернуть мои 30 рублей, а не бонов, если бы это было не так. а так получается я должен обязательно эти боны тут оставить.
...with best regards...
0
+0
-0
07 декабря 2010
06:12
mmasterr, ну мы правда-правда платим боны за апелляцию . И в случае, если комиссия принимает не нашу сторону (кто-то кнопку перепутал, у кого-то мнение такое, кто-то просто модераторов ненавидит), нам эти боны никто не возвращает. Ни в бонах, ни в рублях.
И обвинять модераторов в мошенничестве вообще странно. Мы бонами сайта не распоряжаемся.
И обвинять модераторов в мошенничестве вообще странно. Мы бонами сайта не распоряжаемся.
0
+0
-0
07 декабря 2010
06:28
shvs, я модераторов не обвинял. это к администрации. а являетесь ли вы администрацией...решать вам... а вообще правила говорят, что вы - администрация.
так вот. есть такое понятие - навязывание услуги. тут именно это и происходит. навязывание какой-то платной услуги посредством оплаты апелляции. разве нет? ведь я же не могу вернуть себе эти 30 бонов-рублей? не могу. ну вот мне они и надоели и я их потратил на размещение объявления. хотя цели такой не имел. навязывание (в данном случае оно есть) услуги (хитро скрытое) тоже ведь некое мошенничество... потому что вы говорите что это в залог, а на самом деле не отдаете это))) я понимаю, если бы эти боны перечислялись на счет членов комиссии... оправдано.. а так.. не очень всё понятно.. или опять будете спорить, простой смертный модератор shvs?
так вот. есть такое понятие - навязывание услуги. тут именно это и происходит. навязывание какой-то платной услуги посредством оплаты апелляции. разве нет? ведь я же не могу вернуть себе эти 30 бонов-рублей? не могу. ну вот мне они и надоели и я их потратил на размещение объявления. хотя цели такой не имел. навязывание (в данном случае оно есть) услуги (хитро скрытое) тоже ведь некое мошенничество... потому что вы говорите что это в залог, а на самом деле не отдаете это))) я понимаю, если бы эти боны перечислялись на счет членов комиссии... оправдано.. а так.. не очень всё понятно.. или опять будете спорить, простой смертный модератор shvs?
...with best regards...
0
+0
-0
07 декабря 2010
06:43
mmasterr,
ведь я же не могу вернуть себе эти 30 бонов-рублей?
почему не можете? Если апелляция решится в вашу пользу - их вернут.
Ну а если нет, тогда да, увы.
ведь я же не могу вернуть себе эти 30 бонов-рублей?
почему не можете? Если апелляция решится в вашу пользу - их вернут.
Ну а если нет, тогда да, увы.
Я троллей не кормлю, я троллей откармливаю...
0
+0
-0
07 декабря 2010
06:53
janeane, вы не поняли. я не могу их вернуть в свой кошелек в любом случае. я об этом говорю. т.е. для администрации механизм апелляции это способ привлечения денег внутрь аукциона.
...with best regards...
0
+0
-0
07 декабря 2010
06:54
mmasterr Вы несколько не правильно понимаете термин навязывание услуги. Навязывание услуги, это например когда Вам ваш сотовый оператор подключил услугу на мобильный без Вашего согласия и уведомил Вас (обычно не сразу).
К апелляции такое понятие не применимо вообще.
К апелляции такое понятие не применимо вообще.
0
+0
-0
07 декабря 2010
06:58
mmasterr, чтоб совершить звонок вы платите. чтоб ехать на авто вы платите. чтоб кушать вы платите. чтоб подать апелляцию вы платите.
Remember me или НАКАЖУ!!!
0
+0
-0
07 декабря 2010
07:07
читайте внимательнее. навязанная услуга здесь это отложенная оплата чего-то платного на аукционе.
потому что внеся 30 рублей для апелляции я не могу их себе вернуть и вынужден на что-то потом потратить (навязанная услуга) либо не использовать эти боны (тогда вообще странно - ничего не оказано)
за что я плачу в случае с апелляцией? исходя из условий получается, что плачу я за то чтобы комиссия признала меня неправым. странно. это раз.
второе. если плата это залог, то я хочу чтобы мне вернули его в виде рублей. я не хочу оставлять боны на аукционе. это понятно?
[товарищи уважаемые, я сейчас просто рассуждаю... ну вот смущает меня в этом что-то и коробит...]
потому что внеся 30 рублей для апелляции я не могу их себе вернуть и вынужден на что-то потом потратить (навязанная услуга) либо не использовать эти боны (тогда вообще странно - ничего не оказано)
за что я плачу в случае с апелляцией? исходя из условий получается, что плачу я за то чтобы комиссия признала меня неправым. странно. это раз.
второе. если плата это залог, то я хочу чтобы мне вернули его в виде рублей. я не хочу оставлять боны на аукционе. это понятно?
[товарищи уважаемые, я сейчас просто рассуждаю... ну вот смущает меня в этом что-то и коробит...]
...with best regards...
0
+0
-0
07 декабря 2010
07:12
но аукцион это бесплатная площадка, конкретно для вас. Ваше право вообще не вносить боны. А как тогда сайту существовать,что бы вы размещали свои лоты???
и комиссия признаёт вас правым не за то что внесли боны. а конкретно за сделку,кто что не выполнил по условиям сделки.
и комиссия признаёт вас правым не за то что внесли боны. а конкретно за сделку,кто что не выполнил по условиям сделки.
Remember me или НАКАЖУ!!!
0
+0
-0
07 декабря 2010
07:15
тут на бонах можно денег заработать потратив на рекламу услуг например. как на форексе
Remember me или НАКАЖУ!!!
0
+0
-0
07 декабря 2010
07:25
Sergeew_Sergey, я с вами полностью согласен... вы меня как-то превратно понимаете..либо я совсем коряво изъясняюсь. повторяю. меня коробит то что я должен для подачи апелляции внести деньги. повторяю, я не против за это заплатить. но ведь тут что-то более хитрое происходит. я плачу не за апелляцию а:
1. я теряю 30 рублей-бонов если комиссия признает что я не прав
2. я получаю назад 30 бонов, но не могу их вернуть в кошелек, если я прав.
из п.1 и п.2 следует, что это не есть плата за апелляцию и тем более не есть плата комиссии за работу.
что дальше? только один вариант - потратить эти 30 бонов-рублей на платную услугу (а я этого не хочу делать) - я вредный и противный и хочу эти 30 рублей вернуть. либо по-честному заплатить за организацию апелляции (но чтобы это было удобно и достоверно для всех).
понятно вам чего я тут ерундой маюсь?
1. я теряю 30 рублей-бонов если комиссия признает что я не прав
2. я получаю назад 30 бонов, но не могу их вернуть в кошелек, если я прав.
из п.1 и п.2 следует, что это не есть плата за апелляцию и тем более не есть плата комиссии за работу.
что дальше? только один вариант - потратить эти 30 бонов-рублей на платную услугу (а я этого не хочу делать) - я вредный и противный и хочу эти 30 рублей вернуть. либо по-честному заплатить за организацию апелляции (но чтобы это было удобно и достоверно для всех).
понятно вам чего я тут ерундой маюсь?
...with best regards...
0
+0
-0
07 декабря 2010
09:26
mmasterr, тогда может сделать апелляцию платной без оговорок? при любом исходе дела?
Тогда это не будет нечестно по отношению к пользователю?
Тогда это не будет нечестно по отношению к пользователю?
0
+0
-0
07 декабря 2010
09:28
Господа модераторы и им сочувствующие....стыдно как то за вашу правовую безграмотность:-((((((
Человек вам говорит о том что нарушено 100% антимонопольное законодательство,что сродни статьи мошенечество,а вы своим патриотизмом коммунистов на сьезде напоминаете:-)))))
Вы же лицо,ну или резак сайта.....а резак похоже как только видит деньги,сразу начинает думать о чем своем далеком:-))))
В данном случае вы заставляете человека использовать свои средства не так как он хотел,то есть вынуждать человека использовать вложенные средства без права их возврата в свой кошелек. То что они висят на сайте в бонах ни каким местом не делает их его собственностью,потому как у любой закладной бумаги прописан возврат ее в обычные деньги,наличные безналичные...с форекса деньги вернуть на банковскую карту проще простого....а поробуйте вывести мои 60 рублей? Рекламу не предлагать!!!!
Человек вам говорит о том что нарушено 100% антимонопольное законодательство,что сродни статьи мошенечество,а вы своим патриотизмом коммунистов на сьезде напоминаете:-)))))
Вы же лицо,ну или резак сайта.....а резак похоже как только видит деньги,сразу начинает думать о чем своем далеком:-))))
В данном случае вы заставляете человека использовать свои средства не так как он хотел,то есть вынуждать человека использовать вложенные средства без права их возврата в свой кошелек. То что они висят на сайте в бонах ни каким местом не делает их его собственностью,потому как у любой закладной бумаги прописан возврат ее в обычные деньги,наличные безналичные...с форекса деньги вернуть на банковскую карту проще простого....а поробуйте вывести мои 60 рублей? Рекламу не предлагать!!!!
0
+0
-0
07 декабря 2010
09:35
shvs зачем такие сложности???? Просто сделать возможность вывести деньги обратно на электронный кошелек и все. Проблема глубже....копайте Шура,копайте...пилить вроде пока нечего:-)))
Нужно делать аппеляцию платной с обоих сторон,с проигравшей стороны деньги уходят победителю,в противном случае по умолчанию.человек положивший боны на апеляцию признаеться победителем в споре.
Здесь можно и ввести комиссию для сайта в размере 20№ зато желающих за нечего делать минусы ставить резко поубавиться...
Нужно делать аппеляцию платной с обоих сторон,с проигравшей стороны деньги уходят победителю,в противном случае по умолчанию.человек положивший боны на апеляцию признаеться победителем в споре.
Здесь можно и ввести комиссию для сайта в размере 20№ зато желающих за нечего делать минусы ставить резко поубавиться...
0
+0
-0
07 декабря 2010
09:52
shvs, я за прозрачность и ясность и отсутствие скрытых эффектов (не нравится слово мошенничество, раз оно вас пугает, возьмите на вооружение другое - ситуация странная с этими 30 рублями).
поэтому и предлагаю сделать апелляцию платной, всё же это момент ответственный, ну и раз за это берутся деньги, то и сделать его максимально удобным для всех и опять же прозрачным чтобы свести к минимуму уровень субъективности (понятно что объективно не будет, но не в этом беда).
а схемы оплаты можно придумать разные.
давайте порассуждаем.
если человек ставит минус в отместку и не может это мотивировать, то его штрафовать (либо рубли либо рейтинг если рублей на счете нет)
можно схему, предложенную Dreed, взять за основу.
важно для начала признать, что то как это делается сейчас не есть гуд.
повторяю... я хочу (когда возникнет случай апелляции) заплатить 100 рублей (величина с потолка разумеется сейчас берется) за то чтобы к моей апелляции члены комиссии отнеслись внимательно(!!!) и во всем разобрались, а администрация сделала так чтобы члены комиссии не могли тупо нажать не на ту кнопку. вот я о чем.
вы поймите... я об этом пишу не от того что я недоволен своими апелляциями. у меня была только одна апелляция и комиссия осталась на моей стороне. я за будущее. а по моему мнению нынешняя идея залоговых (для меня - "вымогаемых" 30 рублей явно не способствует развитию института правосудия на нашем замечательном аукционе.
поэтому и предлагаю сделать апелляцию платной, всё же это момент ответственный, ну и раз за это берутся деньги, то и сделать его максимально удобным для всех и опять же прозрачным чтобы свести к минимуму уровень субъективности (понятно что объективно не будет, но не в этом беда).
а схемы оплаты можно придумать разные.
давайте порассуждаем.
если человек ставит минус в отместку и не может это мотивировать, то его штрафовать (либо рубли либо рейтинг если рублей на счете нет)
можно схему, предложенную Dreed, взять за основу.
важно для начала признать, что то как это делается сейчас не есть гуд.
повторяю... я хочу (когда возникнет случай апелляции) заплатить 100 рублей (величина с потолка разумеется сейчас берется) за то чтобы к моей апелляции члены комиссии отнеслись внимательно(!!!) и во всем разобрались, а администрация сделала так чтобы члены комиссии не могли тупо нажать не на ту кнопку. вот я о чем.
вы поймите... я об этом пишу не от того что я недоволен своими апелляциями. у меня была только одна апелляция и комиссия осталась на моей стороне. я за будущее. а по моему мнению нынешняя идея залоговых (для меня - "вымогаемых" 30 рублей явно не способствует развитию института правосудия на нашем замечательном аукционе.
...with best regards...
0
+0
-0
07 декабря 2010
09:59
Dreed не понятна цель всех этих дебатов, чего в итоге Вы хотите добиться? Изменения отзыва по апелляции? Возврата 30 рублей? Изменения правил сайта под Вас конкретно?
Вы же лицо,ну или резак сайта.....а резак похоже как только видит деньги,сразу начинает думать о чем своем далеком:-))))
Уверяю Вас, модераторам сугубо поровну на деньги, точнее они не ставят приорететы между оплаченными лотами и неоплаченными, правила для всех одни. И примеров этому масса.
Далее, про вынуждение "использовать свои средства не так как он хотел" Давайте рассмотрим поближе. Вы когда кладете деньги на счет мобильного телефона можете их получить обратно? Можно, но сложно? В итоге приходится расходовать их на услуги мобильной связи, так? Аналогия с бонами сто процентная.
Есть такой пункт в правилах, которые Вы перед регистрацией внимательно изучали и приняли.
1.2.3. Обмен Бонов на денежные знаки в любой валюте невозможен, т.к. Боны - это услуги сайта, приобретенные в момент покупки Бонов и не имеют материального выражения кроме как в виде заказа тех или иных услуг Сайта.
И наконец, если дело только в том, что Вы хотите вернуть Ваши 30 рублей, то это не такая уж и проблема при небольшом желании. На любой странице сайта в правом верхнем углу есть поиск, просто введите туда слово "Боны" и нажмите "Найти" в разделе "Тендер" из предложенного списка можно выбрать любого понравившегося человека, желающего приобрести боны в обмен на наличные, вэбмани, или что-то еще.
Вы же лицо,ну или резак сайта.....а резак похоже как только видит деньги,сразу начинает думать о чем своем далеком:-))))
Уверяю Вас, модераторам сугубо поровну на деньги, точнее они не ставят приорететы между оплаченными лотами и неоплаченными, правила для всех одни. И примеров этому масса.
Далее, про вынуждение "использовать свои средства не так как он хотел" Давайте рассмотрим поближе. Вы когда кладете деньги на счет мобильного телефона можете их получить обратно? Можно, но сложно? В итоге приходится расходовать их на услуги мобильной связи, так? Аналогия с бонами сто процентная.
Есть такой пункт в правилах, которые Вы перед регистрацией внимательно изучали и приняли.
1.2.3. Обмен Бонов на денежные знаки в любой валюте невозможен, т.к. Боны - это услуги сайта, приобретенные в момент покупки Бонов и не имеют материального выражения кроме как в виде заказа тех или иных услуг Сайта.
И наконец, если дело только в том, что Вы хотите вернуть Ваши 30 рублей, то это не такая уж и проблема при небольшом желании. На любой странице сайта в правом верхнем углу есть поиск, просто введите туда слово "Боны" и нажмите "Найти" в разделе "Тендер" из предложенного списка можно выбрать любого понравившегося человека, желающего приобрести боны в обмен на наличные, вэбмани, или что-то еще.
0
+0
-0
Для отправки сообщений вам необходимо Авторизоваться