Торги с рубля — это не торги без правил и ответственности!
Тема закрыта для обсуждения
Автор
Сообщение
20 мая 2019
10:34
Если я хочу просто избавиться от материнки, я выставлю ее с 1 рубля, без проверок, без гарантий. Если я захочу более менее получить денег, конечно вложу силы и средства, проверю. НО и с 1 рубля выставлять уже не буду, а сразу с адекватной цены б/у.
Logoff, вы описываете лишь свой индивидуальный сценарий поведения, а вот вам для примера ещё несколько:
- "я хочу просто избавиться от товара, я выставлю его с 1 рубля", но хочу получить максимальную цену и поэтому не против проверок и гарантий.
- "я хочу просто избавиться неисправного от товара, я выставлю его с 1 рубля", умалчивая его состояние и описание.
Согласитесь, что без адекватного описания, а тем более без описания вообще продавцам будет сложно понять чего вы на самом деле хотите и предложить вам адекватную цену?
Logoff, вы описываете лишь свой индивидуальный сценарий поведения, а вот вам для примера ещё несколько:
- "я хочу просто избавиться от товара, я выставлю его с 1 рубля", но хочу получить максимальную цену и поэтому не против проверок и гарантий.
- "я хочу просто избавиться неисправного от товара, я выставлю его с 1 рубля", умалчивая его состояние и описание.
Согласитесь, что без адекватного описания, а тем более без описания вообще продавцам будет сложно понять чего вы на самом деле хотите и предложить вам адекватную цену?
-2
+3
-5
20 мая 2019
10:38
Тебе, альтернативно одаренному, выше написали, что огромное количество людей не готова тратить на тебя лишнее время, заморачиваться личной проверкой изделия, удостоверятся в том, что ты способен изделие правильно проверить, что не вытащишь оттуда детальку и не впаяешь такую же из своей кладовки. И т.д. и т.п.
Romic, так я не против того, что не готовы, только заявите об этом в описании, как того требуют правила, а не ссылайтесь потом на то, что на торгах с рубля можно продавать любое неисправное барахло под видом загадочной штуковины в неизвестном состоянии. Вот о чём речь!
И давайте без оскорблений и лишних обид.
Romic, так я не против того, что не готовы, только заявите об этом в описании, как того требуют правила, а не ссылайтесь потом на то, что на торгах с рубля можно продавать любое неисправное барахло под видом загадочной штуковины в неизвестном состоянии. Вот о чём речь!
И давайте без оскорблений и лишних обид.
0
+4
-4
20 мая 2019
10:45
l-luk, а не ссылайтесь потом на то, что на торгах с рубля можно продавать любое неисправное барахло под видом загадочной штуковины в неизвестном состоянии. Даладна!
Это по-этому в твоем мега-лоте, какое шикарное описание, а фото вообще огонь! И не с рубля, а за вполне ощутимые несколько соток.
Это по-этому в твоем мега-лоте, какое шикарное описание, а фото вообще огонь! И не с рубля, а за вполне ощутимые несколько соток.
Ты не говори, что мне делать и не узнаешь куда тебе пойти.
1
+3
-2
20 мая 2019
10:47
- "я хочу просто избавиться от товара, я выставлю его с 1 рубля", но хочу получить максимальную цену и поэтому не против проверок и гарантий.
КАК ЭТО сделать без нормального описания лота? Я же вас просил, покажите лот с 1рубля, без фото и без описания, но с ценой уже выше 1000 рублей. Какой адекватный продавец будет так поступать и надеяться на чудо? И какой адекватный покупатель будет так покупать? Мы же про адекватных сейчас?
Те, кто выставляет хрень с рубля с надеждой на лоха... тут и флаг им в руки.
- "я хочу просто избавиться неисправного от товара, я выставлю его с 1 рубля", умалчивая его состояние и описание.
Да без проблем, умалчивайте... Еще раз повторюсь, если мы про адекватных говорим, то такой лот купят только за копейки.
Знаете, чем дальше, тем больше у меня почему-то складывается из вас портрет обиженного перекупщика. Ничего личного, чисто из этой темы
Расчет какой: куплю лот за рубль с состоянием НЕИЗВЕСТНО, если живой, то отлично - перепродам. Если нерабочий, то верну продавцу.
А тут попалась материнка и оказалась нерабочей и продавец деньги отказался возвращать, вот вас и заштормило
КАК ЭТО сделать без нормального описания лота? Я же вас просил, покажите лот с 1рубля, без фото и без описания, но с ценой уже выше 1000 рублей. Какой адекватный продавец будет так поступать и надеяться на чудо? И какой адекватный покупатель будет так покупать? Мы же про адекватных сейчас?
Те, кто выставляет хрень с рубля с надеждой на лоха... тут и флаг им в руки.
- "я хочу просто избавиться неисправного от товара, я выставлю его с 1 рубля", умалчивая его состояние и описание.
Да без проблем, умалчивайте... Еще раз повторюсь, если мы про адекватных говорим, то такой лот купят только за копейки.
Знаете, чем дальше, тем больше у меня почему-то складывается из вас портрет обиженного перекупщика. Ничего личного, чисто из этой темы
Расчет какой: куплю лот за рубль с состоянием НЕИЗВЕСТНО, если живой, то отлично - перепродам. Если нерабочий, то верну продавцу.
А тут попалась материнка и оказалась нерабочей и продавец деньги отказался возвращать, вот вас и заштормило
2
+3
-1
20 мая 2019
10:55
Romic, в том и отличие, что я отвечаю за свои лоты и готов к любым их проверкам и возвратам, если их состояние окажется не таким, как ожидал покупатель. Почувствуйте разницу.
0
+3
-3
20 мая 2019
11:04
Знаете, чем дальше, тем больше у меня почему-то складывается из вас портрет обиженного перекупщика. Ничего личного, чисто из этой темы
Расчет какой: куплю лот за рубль с состоянием НЕИЗВЕСТНО, если живой, то отлично - перепродам. Если нерабочий, то верну продавцу.
А тут попалась материнка и оказалась нерабочей и продавец деньги отказался возвращать, вот вас и заштормило
А вот как было на самом деле:
Расчет какой: куплю ненужный продавцу (явно девушке) лот не за рубль, как продался бы без меня, а за нормальные деньги с состоянием НЕИЗВЕСТНО и предложением его проверки, если живой, то отлично - пригодится в работе по обслуживанию клиентов или перепродам в крайнем случае. Если нерабочий, то верну продавцу, если он честный и доверяет мне и моему рейтингу.
А тут продавец уходит в отказ и возникли обоснованные подозрения, что материнка оказалась нерабочей и продавец что-то скрывает и деньги откажется возвращать, вот меня и заштормило.
Как-то так
Расчет какой: куплю лот за рубль с состоянием НЕИЗВЕСТНО, если живой, то отлично - перепродам. Если нерабочий, то верну продавцу.
А тут попалась материнка и оказалась нерабочей и продавец деньги отказался возвращать, вот вас и заштормило
А вот как было на самом деле:
Расчет какой: куплю ненужный продавцу (явно девушке) лот не за рубль, как продался бы без меня, а за нормальные деньги с состоянием НЕИЗВЕСТНО и предложением его проверки, если живой, то отлично - пригодится в работе по обслуживанию клиентов или перепродам в крайнем случае. Если нерабочий, то верну продавцу, если он честный и доверяет мне и моему рейтингу.
А тут продавец уходит в отказ и возникли обоснованные подозрения, что материнка оказалась нерабочей и продавец что-то скрывает и деньги откажется возвращать, вот меня и заштормило.
Как-то так
-1
+3
-4
20 мая 2019
11:05
l-luk, значит в твоем случае, этот навоз покупатель должен проверить и сообщить тебе результат (возможно потратив бензин, время и калории), и это норм, а когда тебе продавцы пишут что отдается\продается без проверки, то тебя подрывает?
По мне так и первое приемлемо и второе, если я лично решаю как покупатель.
По мне так и первое приемлемо и второе, если я лично решаю как покупатель.
Ты не говори, что мне делать и не узнаешь куда тебе пойти.
0
+2
-2
20 мая 2019
11:08
а когда тебе пишут что отдается\продается без проверки, то тебя подрывает?
Romic, ещё раз повторяю и прошу услышать и понять: когда пишут -- никаких проблем и возражений, а вот когда нет, обосновывая это лишь "торгами с рубля, продаю как хочу" -- это не нормально. А в остальном да, если покупатель готов на проверки за его счет, как и я в таких случаях, то почему нет?
Romic, ещё раз повторяю и прошу услышать и понять: когда пишут -- никаких проблем и возражений, а вот когда нет, обосновывая это лишь "торгами с рубля, продаю как хочу" -- это не нормально. А в остальном да, если покупатель готов на проверки за его счет, как и я в таких случаях, то почему нет?
-1
+2
-3
20 мая 2019
11:18
l-luk, хочу еще вот какой вопрос задать: "До какой суммы допускается продавать лот c 1 рубля как есть, с состоянием НЕИЗВЕСТНО, без гарантий и т.д.?"
На примере вами приведенного лота. Купив за 100 руб., вы бы стали возвращать эту неисправную материнку? а за 200? а за 300?
А теперь встаньте на сторону продавца этой материнки. Он продал хлам за сто (СТО! Карл!) рублей и ему еще предъявляют, что она неисправна! Да он уж продал и забыл про нее (что сделали бы все продавцы)
На примере вами приведенного лота. Купив за 100 руб., вы бы стали возвращать эту неисправную материнку? а за 200? а за 300?
А теперь встаньте на сторону продавца этой материнки. Он продал хлам за сто (СТО! Карл!) рублей и ему еще предъявляют, что она неисправна! Да он уж продал и забыл про нее (что сделали бы все продавцы)
2
+3
-1
20 мая 2019
11:37
"До какой суммы допускается продавать лот c 1 рубля как есть, с состоянием НЕИЗВЕСТНО, без гарантий и т.д.?"
Logoff, до любой, если в описании так и написано: "НЕИЗВЕСТНО, без гарантий и т.д."
На примере вами приведенного лота. Купив за 100 руб., вы бы стали возвращать эту неисправную материнку? а за 200? а за 300?
Logoff, это зависит от договоренностей с продавцом и моих желаний по возврату, деньги тут не при чём. Можно же договориться на снижение суммы или оплату по факту проверки, чтоб не везти назад. У каждого свои представления о ничтожности сумм, так что в этом вопросе не договориться и не надо привязываться к деньгам.
Logoff, до любой, если в описании так и написано: "НЕИЗВЕСТНО, без гарантий и т.д."
На примере вами приведенного лота. Купив за 100 руб., вы бы стали возвращать эту неисправную материнку? а за 200? а за 300?
Logoff, это зависит от договоренностей с продавцом и моих желаний по возврату, деньги тут не при чём. Можно же договориться на снижение суммы или оплату по факту проверки, чтоб не везти назад. У каждого свои представления о ничтожности сумм, так что в этом вопросе не договориться и не надо привязываться к деньгам.
-2
+1
-3
20 мая 2019
11:49
А теперь встаньте на сторону продавца этой материнки. Он продал хлам за сто (СТО! Карл!) рублей и ему еще предъявляют, что она неисправна! Да он уж продал и забыл про нее (что сделали бы все продавцы)
Logoff, вы о каком лоте за 100 р., если в моём примере итоговая ставка составила 380 р., что почти в 4 раза выше и уже близка к себестоимости товара с учетом затрат на доставку? Но ладно, допустим ваш гипотетический случай, встал: если бы я продавал с рубля, я бы соглашался на проверки и писал бы об этом в описании, тогда и цена была бы больше ста рублей. А если бы не соглашался, тогда бы тоже писал об этом в описании, как того требуют правила даже торгов с рубля, но уже не удивлялся бы такой цене.
Logoff, вы о каком лоте за 100 р., если в моём примере итоговая ставка составила 380 р., что почти в 4 раза выше и уже близка к себестоимости товара с учетом затрат на доставку? Но ладно, допустим ваш гипотетический случай, встал: если бы я продавал с рубля, я бы соглашался на проверки и писал бы об этом в описании, тогда и цена была бы больше ста рублей. А если бы не соглашался, тогда бы тоже писал об этом в описании, как того требуют правила даже торгов с рубля, но уже не удивлялся бы такой цене.
-3
+1
-4
20 мая 2019
12:23
l-luk, вот именно, что вы поставили 380 с надеждой, что лот исправен. А он оказался неисправным.
Вы прекрасно знали, что сведений про лот никаких, кроме ответа в комментарии. При этом не остановились на 100 рублях, а поставили 380. Кто вас заставлял при имеющихся данных делать такую ставку?
А теперь глазами продавца. Выставляю непонятную (скорей всего нерабочую) материнку с 1 рубля, кому надо пусть сам и разбирается. Рублей за 50 заберут. Идут копеечные ставки и тут бац! 380 рублей. Все адекватные тут же перестали торговаться. Ну 380, так 380, пусть забирает... Забрал и началось, а почему материнка нерабочая, верни деньги! А кто говорил, что она должна быть рабочая? А кто говорил, что есть время на проверку? Домыслы и только, со стороны покупателя.
Вы прекрасно знали, что сведений про лот никаких, кроме ответа в комментарии. При этом не остановились на 100 рублях, а поставили 380. Кто вас заставлял при имеющихся данных делать такую ставку?
А теперь глазами продавца. Выставляю непонятную (скорей всего нерабочую) материнку с 1 рубля, кому надо пусть сам и разбирается. Рублей за 50 заберут. Идут копеечные ставки и тут бац! 380 рублей. Все адекватные тут же перестали торговаться. Ну 380, так 380, пусть забирает... Забрал и началось, а почему материнка нерабочая, верни деньги! А кто говорил, что она должна быть рабочая? А кто говорил, что есть время на проверку? Домыслы и только, со стороны покупателя.
4
+6
-2
20 мая 2019
13:19
Кто вас заставлял при имеющихся данных делать такую ставку?
Вот он, любимый вопрос жуликов (я не конкретно о вас, но хорошо, что вы его задали), за которым они так любят удобно прятаться. Хорошо, отвечу. Но не кто, а что. И не заставлял, а давал право. Так вот, мне давали право повышать ставку и надеяться на исправность лота две причины:
- предположение о согласии продавца на проверку, так как он не заявил обратное и не ответил к тому времени на вопрос об этом;
- предположение о добросовестности продавца, который не утаил, а просто не посчитал нужным написать это по своей неопытности и плохой осведомленностью о правилах аукциона.
Если продавец согласился бы с этим -- никаких проблем и вопросов, все довольны. Продавец не согласился -- тоже не беда, мог предложить свой лот предыдущему по ставке (которая, кстати, была 360, так что не было никакого скачка, о котором вы пишете). Может он так и сделал в итоге, но обвинять покупателя в том, что он неправильно понял продавца при пустом описании -- это перебор. Вот в чём суть: как трактовать пустое описание -- как согласие на проверку или отказ от неё, если не заявлено ни то, ни другое? По вашим словам пока получается, что вы на стороне "ленивых" и жуликоватых продавцов, в ущерб добросовестным продавцам, которые просто не знают что писать.
Или предлагаете априори считать все торги с рубля без описания жульничеством и не участвовать в них? Кстати, тогда и состояние "неисправно" просто не имеет смысла, так как любой, абсолютно любой товар можно представить как "б/у" с описанием "неизвестно". Может хватит уже поощрять "неизвестность"?
Вот он, любимый вопрос жуликов (я не конкретно о вас, но хорошо, что вы его задали), за которым они так любят удобно прятаться. Хорошо, отвечу. Но не кто, а что. И не заставлял, а давал право. Так вот, мне давали право повышать ставку и надеяться на исправность лота две причины:
- предположение о согласии продавца на проверку, так как он не заявил обратное и не ответил к тому времени на вопрос об этом;
- предположение о добросовестности продавца, который не утаил, а просто не посчитал нужным написать это по своей неопытности и плохой осведомленностью о правилах аукциона.
Если продавец согласился бы с этим -- никаких проблем и вопросов, все довольны. Продавец не согласился -- тоже не беда, мог предложить свой лот предыдущему по ставке (которая, кстати, была 360, так что не было никакого скачка, о котором вы пишете). Может он так и сделал в итоге, но обвинять покупателя в том, что он неправильно понял продавца при пустом описании -- это перебор. Вот в чём суть: как трактовать пустое описание -- как согласие на проверку или отказ от неё, если не заявлено ни то, ни другое? По вашим словам пока получается, что вы на стороне "ленивых" и жуликоватых продавцов, в ущерб добросовестным продавцам, которые просто не знают что писать.
Или предлагаете априори считать все торги с рубля без описания жульничеством и не участвовать в них? Кстати, тогда и состояние "неисправно" просто не имеет смысла, так как любой, абсолютно любой товар можно представить как "б/у" с описанием "неизвестно". Может хватит уже поощрять "неизвестность"?
-2
+1
-3
20 мая 2019
13:20
Что случилось? Столько писанины.
1
+2
-1
20 мая 2019
13:24
Забрал и началось, а почему материнка нерабочая, верни деньги!
Зачем вы додумываете то, чего не было? Я же написал как было: я не забрал, а предложил проверить состояние лота за свой счёт. Продавец отказался и поставил мне отрицательный отзыв.
Зачем вы додумываете то, чего не было? Я же написал как было: я не забрал, а предложил проверить состояние лота за свой счёт. Продавец отказался и поставил мне отрицательный отзыв.
-2
+1
-3
20 мая 2019
13:32
l-luk, значит в твоем случае, этот навоз покупатель должен проверить и сообщить тебе результат (возможно потратив бензин, время и калории), и это норм
Romic, почему в этом случае услугу по проверке лота ты замечаешь, а когда я пишу то же самое про то, что предлагал проверить чужой лот с рубля за свой счёт, ты пишешь, что продавцу это не надо или не интересно? Так и мне как продавцу такая проверка не очень-то нужна и интересна, но я на неё согласен, потому что того требуют правила. Разница лишь в стартовой цене, а ты на основании этого уже по разному оцениваешь поведение продавца и покупателя, как будто это разные торги, хотя правила одни и те же, да и цена +-200 рублей ничего не меняет по сути! Вот о чём речь.
Romic, почему в этом случае услугу по проверке лота ты замечаешь, а когда я пишу то же самое про то, что предлагал проверить чужой лот с рубля за свой счёт, ты пишешь, что продавцу это не надо или не интересно? Так и мне как продавцу такая проверка не очень-то нужна и интересна, но я на неё согласен, потому что того требуют правила. Разница лишь в стартовой цене, а ты на основании этого уже по разному оцениваешь поведение продавца и покупателя, как будто это разные торги, хотя правила одни и те же, да и цена +-200 рублей ничего не меняет по сути! Вот о чём речь.
-3
+1
-4
20 мая 2019
13:38
Что случилось? Столько писанины. у товарища не срослось перепродать, вот и столько писанины
l-luk, а давайте как в суде, только факты, а не ваши предположения.
1) В самом лоте описания - 0, отсюда следует, что лот НЕ заявлен как рабочий! В лоте НЕ заявлено время на проверку. В лоте НЕ заявлена гарантия и причины для возврата. Да такой вот лот - никакой.
2) Размер ставки зависит только от вас и ни от кого более
3) Вы были вправе задавать интересующие вас вопросы до покупки лота
4) Вы были вправе снять свою ставку, если не уверены в работоспособности
5) Вы не воспользовались пунктом 4 и 5
Ну введут состояние - "Неизвестно", купили вы такой лот, а он "Неисправный", новую тему будете создавать???
l-luk, а давайте как в суде, только факты, а не ваши предположения.
1) В самом лоте описания - 0, отсюда следует, что лот НЕ заявлен как рабочий! В лоте НЕ заявлено время на проверку. В лоте НЕ заявлена гарантия и причины для возврата. Да такой вот лот - никакой.
2) Размер ставки зависит только от вас и ни от кого более
3) Вы были вправе задавать интересующие вас вопросы до покупки лота
4) Вы были вправе снять свою ставку, если не уверены в работоспособности
5) Вы не воспользовались пунктом 4 и 5
Ну введут состояние - "Неизвестно", купили вы такой лот, а он "Неисправный", новую тему будете создавать???
0
+2
-2
20 мая 2019
13:46
1) Всё так. Лот в состоянии кота Шрёдингера. Но также и не заявлен отказ от проверки, который, между прочим, предписан правилами. То есть покупатель вправе убедиться, что лот не в состоянии "неисправно", даже если это выяснится при продавце и он сам не знал этого.
2) Тут всё так.
3) Вопросы были заданы, но ответы не были получены до окончания торгов.
4) Не верно. Ставки нельзя отменять в последние сутки любых торгов, даже с рубля. Это тоже отдельное досадное упущение правил. Но я бы не снимал.
5) Вы имели в виду пункты 3 и 4, очевидно. Но всё равно не верно. 3 - воспользовался, 4 - не мог воспользоваться.
2) Тут всё так.
3) Вопросы были заданы, но ответы не были получены до окончания торгов.
4) Не верно. Ставки нельзя отменять в последние сутки любых торгов, даже с рубля. Это тоже отдельное досадное упущение правил. Но я бы не снимал.
5) Вы имели в виду пункты 3 и 4, очевидно. Но всё равно не верно. 3 - воспользовался, 4 - не мог воспользоваться.
-1
+2
-3
20 мая 2019
13:59
Что случилось? Столько писанины.
Лис13, не читайте, а то узнаете.
А вообще, пытаюсь выяснить мнение, как большинством трактуются пробелы в правилах аукциона. Пока, похоже, большинство так или иначе поддерживает тех, кто выставляет лоты сомнительной исправности с рубля как "б/у" с описанием "состояние неизвестно" и ничего не пишет про возможные проверки и/или гарантии. И я бы сам был не против такого, если б это не было на руку тем жуликам, что таким же образом пытаются продать заведомо неисправное. Вот.
Лис13, не читайте, а то узнаете.
А вообще, пытаюсь выяснить мнение, как большинством трактуются пробелы в правилах аукциона. Пока, похоже, большинство так или иначе поддерживает тех, кто выставляет лоты сомнительной исправности с рубля как "б/у" с описанием "состояние неизвестно" и ничего не пишет про возможные проверки и/или гарантии. И я бы сам был не против такого, если б это не было на руку тем жуликам, что таким же образом пытаются продать заведомо неисправное. Вот.
-1
+2
-3
20 мая 2019
14:10
3) Вопросы были заданы, но ответы не были получены до окончания торгов.
Уточню: 3) Вы были вправе задавать интересующие вас вопросы до покупки лота и до совершения ставки.
Выдержка из правил:
8.13. Пользователь обязан максимально точно описывать Лот, указывать исчерпывающую информацию для принятия Пользователями решения о покупке. Если товар имеет недостатки или дефекты, их следует указать. В Лоте должно быть четко указано, какой товар и в каком количестве получит победитель торгов по цене завершения торгов. Лоты, имеющие недостаточное описание, могут быть удалены Модераторами.
Заметьте, могут быть удалены модераторами, почему не пожаловались?
8.27. Пользователь, разместивший Лот, гарантирует соответствие товара описанию, приведённому на странице Лота.
Что у материнки не соответствовало заявленному?
Но также и не заявлен отказ от проверки, который, между прочим, предписан правилами.
Ну знаете, так можно много чего заявить. И покажите, пожалуйста, пункт правил, в которых прописано, что покупатель имеет право на проверку товара. Что-то я не нашел такого.
Уточню: 3) Вы были вправе задавать интересующие вас вопросы до покупки лота и до совершения ставки.
Выдержка из правил:
8.13. Пользователь обязан максимально точно описывать Лот, указывать исчерпывающую информацию для принятия Пользователями решения о покупке. Если товар имеет недостатки или дефекты, их следует указать. В Лоте должно быть четко указано, какой товар и в каком количестве получит победитель торгов по цене завершения торгов. Лоты, имеющие недостаточное описание, могут быть удалены Модераторами.
Заметьте, могут быть удалены модераторами, почему не пожаловались?
8.27. Пользователь, разместивший Лот, гарантирует соответствие товара описанию, приведённому на странице Лота.
Что у материнки не соответствовало заявленному?
Но также и не заявлен отказ от проверки, который, между прочим, предписан правилами.
Ну знаете, так можно много чего заявить. И покажите, пожалуйста, пункт правил, в которых прописано, что покупатель имеет право на проверку товара. Что-то я не нашел такого.
0
+2
-2
Для отправки сообщений вам необходимо Авторизоваться