Вопросы
Автор
Сообщение
12 мая 2009
16:34
NY, может быть хостер один и тот же?
0
+0
-0
12 мая 2009
17:59
NY, откуда такой интерес к Администрации? Или переживаете за то, на какие проекты тратятся бюджетные деньги?
опа
0
+0
-0
12 мая 2009
20:45
dw, просто в инете лазил и нашёл сайт 2ip.ru , хотел узнать кто создал контакт и так далее., но без ответа. ввёл 24au.ru , а там выдало по этому ай пи ещё три сайта. Пимашков сидит щас дома в инете и продаёт хоз. имущество.
0
+0
-0
26 мая 2009
18:06
Какой максимальный объем (по символам, страницам и пр.) может быть у сообщения-отзыва на форуме?
В образчиках средневековых искусств каждый символ, «каждая форма, даже уродливая, таит в себе смысл, делающий ее неприкосновенной»
0
+0
-0
26 мая 2009
18:36
materik, а с чего такой интерес?
Администрация AU.RU
0
+0
-0
26 мая 2009
18:42
Вообщето, не хорошо отвечать вопросом на вопрос.. Допустим - блажь пришла!.. Это ведь не секрет-тайна-криминально-аморально (нужное подчеркнуть)?... Просто хочу узнать...
В образчиках средневековых искусств каждый символ, «каждая форма, даже уродливая, таит в себе смысл, делающий ее неприкосновенной»
0
+0
-0
27 мая 2009
17:37
Я не из праздного любопытства спрашиваю.. Просто мера Вашей откровенности позволит мне определиться - в какой степени я вообще могу быть откровенен с Вами?
В образчиках средневековых искусств каждый символ, «каждая форма, даже уродливая, таит в себе смысл, делающий ее неприкосновенной»
0
+0
-0
29 мая 2009
07:00
Добрый день! Можно ли удалить 6 отрицательных отзывов? Товарищ выкупил 6 лотов по блиц-цене и тут же настрелял минусов.
Деревообработка
0
+0
-0
29 мая 2009
07:01
Добрый день! Можно ли удалить 6 отрицательных отзывов? Товарищ выкупил 6 лотов по блиц-цене и тут же настрелял минусов.
Деревообработка
0
+0
-0
29 мая 2009
07:03
ash, можно путем обжалования.
Тот, кто находит удовольствие в уединении, либо дикий зверь, либо Бог...
0
+0
-0
29 мая 2009
17:06
ОБРАЩАЕМ ВАШЕ ВНИМАНИЕ!
Мы не придерживаемся принципа о том, что каждый имеет право сходить с ума по своему, поэтому приносим извинения данному интернет-ресурсу и приводим пояснения действующим лицам аукциона о причинах появления лота «Камень с аномальн..» и прочих (речь о них пойдет ниже) с указанием мотивов и тактики виртуального поведения от имени «materik».
Лоты «Камень с аномальн..» были частью работ по сбору информации для статистического исследования, проводимого «Институтом градостроительства, управления и региональной экономики» (бывший КрасГСА) Сибирского федерального университета совместно с ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Красноярском крае» в рамках участия в тендере по госзаказу РНТД Федеральным агентством по науке и инновациям РФ № 2009-1.1-152-067 «Проведение научных исследований коллективами научно-образовательных центров в области геохимии».
Целью данного исследования являлась оценка значимости эмоциональной (субъективной) составляющей общественного мнения г. Красноярска по ассоциативным вводным критериям: «радиация», «радиоактивность» и «радиофобия» (Чернобыльский синдром); сравнение сегодняшней картины с ситуацией прошлых лет.
Выбор площадки (http://www.24au.ru ) по сбору информации был обусловлен рядом интересующих нас причин, а именно:
1. Возможность оперативно, без существенных затрат и привлечения дополнительных ресурсов оценивать в реальном времени статистику общей посещаемости аукциона (как нестационарного ресурса с представительной статистической выборкой), контрольных (пикетных) лотов, статистику действий по выбранным лотам других участников аукциона, а также динамику наполняемости записей и их характер (по отзывам) на форумах.
2. Возможность получения косвенной и дополнительной информации (анализ побочных каналов утечки информации с ресурса) о приоритетах действующих лиц аукциона (респондентов), в зависимости от их возрастной категории (например: www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=941, http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=775 ) без оценки их социального статуса.
3. Возможность оценки эффективности и отработки методик по гибкой корректировки мнений участников аукциона с целью привлечения их внимания и получения дополнительной статистической информации.
Для достижения цели, нами были определены следующие задачи:
1. Оценка т.н. «фонового» посещения участниками аукциона единичного лота на примере двадцати обычных в разных категориях. На этой стадии производилась выбраковка разовых (случайных) и отрабатывалась методика учета повторных посещений, а также определение оптимального времени суток и дней недели для работы, когда активность на аукционе максимальна.
2. Создание «ударных» (демпинговых) лотов и тендеров, назначение которых сводилось к привлечению и удержанию внимания к участнику «materik». На этой стадии производилась уточнение критериев выбраковки разовых (случайных) посещений и создание условий для разового вброса на форум пакетов «вопросов-отзывов». Среди подобных лотов и тендеров присутствовали: «Куплю тень», «Продам способ уничтожения мегаполиса», «Продам-куплю радиоактивные часы», «Продам радиоактивную десятку» и прочих (http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=1339, www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=885&Page=3, http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=1356) . (Прим. – к лоту «Фрагмент метеорита» это не относится..)
3. Как известно, эффективной рекламой является т.н. «сарафанное радио» и эмоционально негативные отзывы, поэтому выбранной тактикой для работы было выбрано некорректное (где-то даже хулиганское и вызывающее) поведение materika, выставившего на торги лот «Камень с аномальным радоновыделением». Объект для лота и сопутствующий к нему материал (фотографии образца и места его отбора, физические характеристики) были предоставлены одной из кафедр СФУ. На этой стадии осуществлялся основной мониторинг событий на аукционе по интересующей нас теме. При этом, удерживание интереса к данному лоту производилась по схеме: 1(игрок)+2(подставных), когда двое участников производили своевременный (но неравномерный) вброс вопросов по лоту, повышение ставок или пояснений на форуме, обеспечивая тем самым постоянное обновление информации о лоте на главной странице аукциона во время максимальной активности участников ресурса.
4. В ходе работы выяснилось, что полученные ранее данные не могут быть признаны полностью объективными и достоверными, учитывая наличие у подавляющей части участников аукциона по два и более регистрационного имени. Для проверки достоверности и корректировки результатов нами данный лот был выставлен на аукционе повторно (с минимальными изменениями в названии), после того как он был снят с торгов модераторской службой аукциона.
Создание и обострение «конфликтной ситуации» (http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=958&Page=2) с повторным выставлением на торги лота «Камень с аномальн..» было также продиктовано и другой задачей: попытаться принудительно разделить участников аукциона по их реакции на обсуждение лота, т.е. когда привлечение внимания к лоту и его обсуждение происходят не за счет контролируемого вброса информации, а поддерживается, по возможности, только за счет деятельности участников между собою (http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=1679).
Считаем, что в результате выбранных действий нам удалось значительно повысить внимание к лоту «Камень с аномальн..» и решить поставленные задачи. На момент написания данного обращения количество посещений лишь повторного лота уже превысило 755, хотя это и не являлось главным приоритетом.
Полученные данные позволяют сделать ряд предварительных оценок, а именно:
1. Статистическая значимость подобного ресурса, как площадки работы с общественным мнением не уступает другим способам получения статистического материала (живой опрос, опрос по телефону, рейтинг печатных изданий, рейтинг регионального TV, sms-голосования и проч.). Особенно в возрастных категориях: а). 17±2 г., б). 24±2 г., в). 29±2 г. и г). 36±2 г. Определение других возрастных категорий не явно, поскольку имеет больший статистический разброс (в данном обращении не рассматривается).
2. Наибольшую активность показали категории а). и в)., наименьшую – г). Это важно, учитывая, что по сравнению с исследованиями пяти и десятилетней давности, количество негативной реакции к нейтральной (на каждые 100 опросов) оценивалось в среднем как 90/10., тогда как сегодня это отношение составляет (60-70)/(40-30) – в зависимости от возраста. При этом следует отметить, что эмоционально факты негативной реакции в большей степени присущи категориям а). и б)., т.е. которым на момент 1986 г. (Чернобыльская авария) было не более 5 лет и их реакция не может основываться на т.н. «социальной памяти поколения». Данный феномен может быть объясним, наличием дополнительного стимулирования ассоциативного тренда (радиация-опасность-стереотип) у этих категорий возрастов в течение жизни на территориях с размещением объектов ядерной энергетики.
3. Несмотря на ярко выраженную эмоциональную окраску отрицательных отзывов, следует констатировать, что знание и умение оперировать понятием «радиоактивность» (практически - у всех возрастных категорий) не выходит за рамки стандартного для всех территорий РФ ассоциативного ряда «радиация-уран-авария-гамма-излучение-дозиметр). При этом, как оказалось, осведомленность респондентов о воздействии естественных источников ионизирующего излучения и их видах, практически равна нулю. Для многих из участников действительно явилось своего рода откровением, что более 99 % всей дозовой нагрузки в течение жизни среднестатистическ
Мы не придерживаемся принципа о том, что каждый имеет право сходить с ума по своему, поэтому приносим извинения данному интернет-ресурсу и приводим пояснения действующим лицам аукциона о причинах появления лота «Камень с аномальн..» и прочих (речь о них пойдет ниже) с указанием мотивов и тактики виртуального поведения от имени «materik».
Лоты «Камень с аномальн..» были частью работ по сбору информации для статистического исследования, проводимого «Институтом градостроительства, управления и региональной экономики» (бывший КрасГСА) Сибирского федерального университета совместно с ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Красноярском крае» в рамках участия в тендере по госзаказу РНТД Федеральным агентством по науке и инновациям РФ № 2009-1.1-152-067 «Проведение научных исследований коллективами научно-образовательных центров в области геохимии».
Целью данного исследования являлась оценка значимости эмоциональной (субъективной) составляющей общественного мнения г. Красноярска по ассоциативным вводным критериям: «радиация», «радиоактивность» и «радиофобия» (Чернобыльский синдром); сравнение сегодняшней картины с ситуацией прошлых лет.
Выбор площадки (http://www.24au.ru ) по сбору информации был обусловлен рядом интересующих нас причин, а именно:
1. Возможность оперативно, без существенных затрат и привлечения дополнительных ресурсов оценивать в реальном времени статистику общей посещаемости аукциона (как нестационарного ресурса с представительной статистической выборкой), контрольных (пикетных) лотов, статистику действий по выбранным лотам других участников аукциона, а также динамику наполняемости записей и их характер (по отзывам) на форумах.
2. Возможность получения косвенной и дополнительной информации (анализ побочных каналов утечки информации с ресурса) о приоритетах действующих лиц аукциона (респондентов), в зависимости от их возрастной категории (например: www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=941, http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=775 ) без оценки их социального статуса.
3. Возможность оценки эффективности и отработки методик по гибкой корректировки мнений участников аукциона с целью привлечения их внимания и получения дополнительной статистической информации.
Для достижения цели, нами были определены следующие задачи:
1. Оценка т.н. «фонового» посещения участниками аукциона единичного лота на примере двадцати обычных в разных категориях. На этой стадии производилась выбраковка разовых (случайных) и отрабатывалась методика учета повторных посещений, а также определение оптимального времени суток и дней недели для работы, когда активность на аукционе максимальна.
2. Создание «ударных» (демпинговых) лотов и тендеров, назначение которых сводилось к привлечению и удержанию внимания к участнику «materik». На этой стадии производилась уточнение критериев выбраковки разовых (случайных) посещений и создание условий для разового вброса на форум пакетов «вопросов-отзывов». Среди подобных лотов и тендеров присутствовали: «Куплю тень», «Продам способ уничтожения мегаполиса», «Продам-куплю радиоактивные часы», «Продам радиоактивную десятку» и прочих (http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=1339, www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=885&Page=3, http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=1356) . (Прим. – к лоту «Фрагмент метеорита» это не относится..)
3. Как известно, эффективной рекламой является т.н. «сарафанное радио» и эмоционально негативные отзывы, поэтому выбранной тактикой для работы было выбрано некорректное (где-то даже хулиганское и вызывающее) поведение materika, выставившего на торги лот «Камень с аномальным радоновыделением». Объект для лота и сопутствующий к нему материал (фотографии образца и места его отбора, физические характеристики) были предоставлены одной из кафедр СФУ. На этой стадии осуществлялся основной мониторинг событий на аукционе по интересующей нас теме. При этом, удерживание интереса к данному лоту производилась по схеме: 1(игрок)+2(подставных), когда двое участников производили своевременный (но неравномерный) вброс вопросов по лоту, повышение ставок или пояснений на форуме, обеспечивая тем самым постоянное обновление информации о лоте на главной странице аукциона во время максимальной активности участников ресурса.
4. В ходе работы выяснилось, что полученные ранее данные не могут быть признаны полностью объективными и достоверными, учитывая наличие у подавляющей части участников аукциона по два и более регистрационного имени. Для проверки достоверности и корректировки результатов нами данный лот был выставлен на аукционе повторно (с минимальными изменениями в названии), после того как он был снят с торгов модераторской службой аукциона.
Создание и обострение «конфликтной ситуации» (http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=958&Page=2) с повторным выставлением на торги лота «Камень с аномальн..» было также продиктовано и другой задачей: попытаться принудительно разделить участников аукциона по их реакции на обсуждение лота, т.е. когда привлечение внимания к лоту и его обсуждение происходят не за счет контролируемого вброса информации, а поддерживается, по возможности, только за счет деятельности участников между собою (http://www.24au.ru/Forum.aspx?Topic=1679).
Считаем, что в результате выбранных действий нам удалось значительно повысить внимание к лоту «Камень с аномальн..» и решить поставленные задачи. На момент написания данного обращения количество посещений лишь повторного лота уже превысило 755, хотя это и не являлось главным приоритетом.
Полученные данные позволяют сделать ряд предварительных оценок, а именно:
1. Статистическая значимость подобного ресурса, как площадки работы с общественным мнением не уступает другим способам получения статистического материала (живой опрос, опрос по телефону, рейтинг печатных изданий, рейтинг регионального TV, sms-голосования и проч.). Особенно в возрастных категориях: а). 17±2 г., б). 24±2 г., в). 29±2 г. и г). 36±2 г. Определение других возрастных категорий не явно, поскольку имеет больший статистический разброс (в данном обращении не рассматривается).
2. Наибольшую активность показали категории а). и в)., наименьшую – г). Это важно, учитывая, что по сравнению с исследованиями пяти и десятилетней давности, количество негативной реакции к нейтральной (на каждые 100 опросов) оценивалось в среднем как 90/10., тогда как сегодня это отношение составляет (60-70)/(40-30) – в зависимости от возраста. При этом следует отметить, что эмоционально факты негативной реакции в большей степени присущи категориям а). и б)., т.е. которым на момент 1986 г. (Чернобыльская авария) было не более 5 лет и их реакция не может основываться на т.н. «социальной памяти поколения». Данный феномен может быть объясним, наличием дополнительного стимулирования ассоциативного тренда (радиация-опасность-стереотип) у этих категорий возрастов в течение жизни на территориях с размещением объектов ядерной энергетики.
3. Несмотря на ярко выраженную эмоциональную окраску отрицательных отзывов, следует констатировать, что знание и умение оперировать понятием «радиоактивность» (практически - у всех возрастных категорий) не выходит за рамки стандартного для всех территорий РФ ассоциативного ряда «радиация-уран-авария-гамма-излучение-дозиметр). При этом, как оказалось, осведомленность респондентов о воздействии естественных источников ионизирующего излучения и их видах, практически равна нулю. Для многих из участников действительно явилось своего рода откровением, что более 99 % всей дозовой нагрузки в течение жизни среднестатистическ
В образчиках средневековых искусств каждый символ, «каждая форма, даже уродливая, таит в себе смысл, делающий ее неприкосновенной»
0
+0
-0
29 мая 2009
17:07
среднестатистического человека обусловлено естественными* и медицинскими** источниками облучения (естественный гамма-фон*, радон в зданиях*, рентгендиагностика** и флюорография**). Также оказалась под сомнением и правовая осведомленность респондентов. То есть теоретически - все знакомы с законами РФ по данному вопросу, но критерии принятия решений и области их применимости остаются для большинства участников невыясненными.
4. Дисбаланс между ярким эмоциональным восприятием и низкой осведомленностью в вопросе (стереотипный подход) у категорий а), б). и в). выявил неспособность (особенно у первых двух) оценки собственного мнения, что выражается в склонности подчиняться авторитету первого (не важно: отрицательное оно или положительное) стороннего мнения. Примечательно, что внешняя, напускная эмоциональная агрессивность большей части респондентов сочетается с глубоким внутренним «пофигизмом» (затрудняюсь подобрать термин..), когда участники, высказавшие изначально отрицательно, все-же неоднократно повышали ставки по рассматриваемым лотам. А в сочетании со склонностью подчиняться стороннему авторитету подобные качества оставляют мало места самокритическому обусловленному поведению.
Последнее обстоятельство указывает на принципиальную возможность эффективного корректирования мнений аудитории по разным вопросам на подобных (статистически значимых) площадках или ресурсах. Несомненно, подобный подход требует более детальной проработки, но это уже не относится к нашей компетенции и выходит за рамки основного направления наших исследований.
Это основные положения предварительных выводов в формулировках, не противоречащих условиям и требованиям работ, выполняемых в рамках участия в тендере по госзаказу РНТД Федерального агентства по науке и инновациям. Вообще-то ситуацию можно пояснить известным анекдотом, когда на вопрос иностранца: ..Почему у Вас в Сибири в мае холодно? Отвечают: ..дык, у нас черемуха цветет!.. После чего следует резонный вопрос иностранца: ..а может Вы черемуху под корень вырубите, чтобы было тепло?.. Последнее иллюстрирует отношение к проблеме подавляющего числа респондентов.
Примечательно также, что лишь менее 1 % от числа всех участников все-же изменили первоначальную точку зрения на основе информации, полученной (добытой) самостоятельно из разных источников. При этом большая часть респондентов, ранее высказавшихся отрицательно, сочло принять выжидательную позицию, ориентированную опять-же на сторонний авторитет (уже измененных) отзывов. Это хорошо согласуется с календарной динамикой повторных (и неоднократных) посещений лота теми же участниками после изменений в событиях на форумах.
Промежуточные и итоговые выводы (не только озвученные выше) с их математическим обоснованием планируются к публикации в 2009-2010 г.г. в ряде печатных изданий и сборниках СФУ; частично или полностью – в зависимости от корректировки условий и положений выполняемых работ в рамках тендера. Результаты исследований также будут использованы в двух (по крайней мере) диссертационных работах.
Нельзя не согласиться с тем, что мы не могли заранее поставить в известность респондентов и службы ресурса о целях, характере и методах «некорректного виртуального поведения», поскольку это подставило бы под сомнение, как возможность проведения подобного исследования, так и достоверность полученных результатов. Еще раз приносим (если они нужны..) извинения администрации и службам данного интернет-ресурса, а также искренне благодарим его пользователей за участие (каким бы оно не было) в данном проекте статистических исследований.
С этого дня регистрационное имя «materik» и его e-mail переходит к стороннему лицу, далее не имеющего оснований для «некорректного» виртуального поведения на данном ресурсе. Однако, ваши отзывы и пожелания на данное обращение еще будут приниматься в течение последующих 3 дней по адресу: materik13@mail.ru.
Ранее оговоренные условия по лоту «Камень с аномальн..» (..Победитель торгов получит данный лот - бесплатно, ПОВТОРЯЮ БЕСПЛАТНО!!!, каким-бы не был конечный результат ставок...) остаются в силе по окончании «торгов».
Обращаемся с просьбой к службам ресурса – восстановить (если это возможно?) доступ на имя «garmin».
4. Дисбаланс между ярким эмоциональным восприятием и низкой осведомленностью в вопросе (стереотипный подход) у категорий а), б). и в). выявил неспособность (особенно у первых двух) оценки собственного мнения, что выражается в склонности подчиняться авторитету первого (не важно: отрицательное оно или положительное) стороннего мнения. Примечательно, что внешняя, напускная эмоциональная агрессивность большей части респондентов сочетается с глубоким внутренним «пофигизмом» (затрудняюсь подобрать термин..), когда участники, высказавшие изначально отрицательно, все-же неоднократно повышали ставки по рассматриваемым лотам. А в сочетании со склонностью подчиняться стороннему авторитету подобные качества оставляют мало места самокритическому обусловленному поведению.
Последнее обстоятельство указывает на принципиальную возможность эффективного корректирования мнений аудитории по разным вопросам на подобных (статистически значимых) площадках или ресурсах. Несомненно, подобный подход требует более детальной проработки, но это уже не относится к нашей компетенции и выходит за рамки основного направления наших исследований.
Это основные положения предварительных выводов в формулировках, не противоречащих условиям и требованиям работ, выполняемых в рамках участия в тендере по госзаказу РНТД Федерального агентства по науке и инновациям. Вообще-то ситуацию можно пояснить известным анекдотом, когда на вопрос иностранца: ..Почему у Вас в Сибири в мае холодно? Отвечают: ..дык, у нас черемуха цветет!.. После чего следует резонный вопрос иностранца: ..а может Вы черемуху под корень вырубите, чтобы было тепло?.. Последнее иллюстрирует отношение к проблеме подавляющего числа респондентов.
Примечательно также, что лишь менее 1 % от числа всех участников все-же изменили первоначальную точку зрения на основе информации, полученной (добытой) самостоятельно из разных источников. При этом большая часть респондентов, ранее высказавшихся отрицательно, сочло принять выжидательную позицию, ориентированную опять-же на сторонний авторитет (уже измененных) отзывов. Это хорошо согласуется с календарной динамикой повторных (и неоднократных) посещений лота теми же участниками после изменений в событиях на форумах.
Промежуточные и итоговые выводы (не только озвученные выше) с их математическим обоснованием планируются к публикации в 2009-2010 г.г. в ряде печатных изданий и сборниках СФУ; частично или полностью – в зависимости от корректировки условий и положений выполняемых работ в рамках тендера. Результаты исследований также будут использованы в двух (по крайней мере) диссертационных работах.
Нельзя не согласиться с тем, что мы не могли заранее поставить в известность респондентов и службы ресурса о целях, характере и методах «некорректного виртуального поведения», поскольку это подставило бы под сомнение, как возможность проведения подобного исследования, так и достоверность полученных результатов. Еще раз приносим (если они нужны..) извинения администрации и службам данного интернет-ресурса, а также искренне благодарим его пользователей за участие (каким бы оно не было) в данном проекте статистических исследований.
С этого дня регистрационное имя «materik» и его e-mail переходит к стороннему лицу, далее не имеющего оснований для «некорректного» виртуального поведения на данном ресурсе. Однако, ваши отзывы и пожелания на данное обращение еще будут приниматься в течение последующих 3 дней по адресу: materik13@mail.ru.
Ранее оговоренные условия по лоту «Камень с аномальн..» (..Победитель торгов получит данный лот - бесплатно, ПОВТОРЯЮ БЕСПЛАТНО!!!, каким-бы не был конечный результат ставок...) остаются в силе по окончании «торгов».
Обращаемся с просьбой к службам ресурса – восстановить (если это возможно?) доступ на имя «garmin».
В образчиках средневековых искусств каждый символ, «каждая форма, даже уродливая, таит в себе смысл, делающий ее неприкосновенной»
0
+0
-0
29 мая 2009
17:41
совсем крыша поехала у парня
0
+0
-0
29 мая 2009
17:48
У как тебя обделили WRAMMS! И Тебя как в сказке о козленке посчитали до 10..
Imen local F slead I
0
+0
-0
29 мая 2009
17:54
alkmi, ?
0
+0
-0
29 мая 2009
18:03
Ищи себя в ссылках диссертационных работ ВАКа!
Imen local F slead I
0
+0
-0
29 мая 2009
18:05
materik,
Администрация AU.RU
0
+0
-0
29 мая 2009
18:09
Спасибо!, Но согласно обращению... Я уже частное лицо..
В образчиках средневековых искусств каждый символ, «каждая форма, даже уродливая, таит в себе смысл, делающий ее неприкосновенной»
0
+0
-0
02 июня 2009
08:37
Добрый день всем! Я малость отстал от жизни , может подскажет кто: боны за переходы по моим ссылкам начисляют или это отменили давно?
Поскольку скоро лето,
я похудеть стараюсь,
сижу на двух диетах…
Одной не наедаюсь! http://zhidkiy-kashtan.com/
0
+0
-0
02 июня 2009
08:39
Gudvin777, давно отменили
0
+0
-0
Для отправки сообщений вам необходимо Авторизоваться