Вступление в ВТО "+ и -" для России !
Автор
Сообщение
04 сентября 2012
09:43
А что мы сами сделали для того, чтобы этого не происходило? Только шутим над очередным распилом, сотрясаем кулаками в воздухе и ничего не делаем. Жаль, что наши отцы развалили страну, которую создали наши дед, как это не прискорбно. Еще грустнее от того, что новому поколению могут не дать шанса поднять страну с колен, добьют уже сейчас. Да и есть кому поднимать? За последние 20 лет наши правители сделали все, чтобы большая часть молодежи не знала ничего кроме пива, сигарет, кредитов и нищенства. Есть, несомненно, достойные ребята из нынешнего поколения, но пока наше поколение примет от старшего поколения эстафету управления страной, управлять будет нечем.
Отсюда надо все таки понимать, что мы, граждане страны являемся полноправными хозяевами, что правительство и чиновники - это избранные своими гражданами слуги. Что надо не шутить над распилами, а пытаться посадить воров, чтобы это стало делом принципа. Не ругать дороги, а устанавливать народный контроль над выполнением ремонта, оценивать качество работ, требовать с ответственных лиц качества за наши деньги. Ведь делая ремонт дома и нанимая работников мы же требуем с них качества? Требуем. Так почему не требуем с чиновников? Ведь они такие же наемные работники, как и гастарбайтеры!
Отсюда надо все таки понимать, что мы, граждане страны являемся полноправными хозяевами, что правительство и чиновники - это избранные своими гражданами слуги. Что надо не шутить над распилами, а пытаться посадить воров, чтобы это стало делом принципа. Не ругать дороги, а устанавливать народный контроль над выполнением ремонта, оценивать качество работ, требовать с ответственных лиц качества за наши деньги. Ведь делая ремонт дома и нанимая работников мы же требуем с них качества? Требуем. Так почему не требуем с чиновников? Ведь они такие же наемные работники, как и гастарбайтеры!
опа
4
+4
-0
04 сентября 2012
10:01
Rokford, был уже 1917 год. Тогда было много желающих захватить власть в свои руки. Некоторые действительно желали процветания стране, но большая часть, мне кажется, хотела личных выгод. Да и чего уж кривить душой - все хотят личных выгод. Но кто-то довольствуется малым, а кому-то всегда чего-то не хватает.
Так что повторения 1917 года нам не надо - там явно головами не думали, не до этого было. Это еще хуже будет для страны, этого только и ждут упыри западные. Тут надо умно поступить. Как? Да кто бы знал. Знали бы - уже бы поступили как надо. Лично мое мнение - надо каждому россиянину начать уделять хоть 5% времени решению государственных проблем. Как ни крути - живя в доме все равно надо уделять время бытовым заботам. Это только богатые арабы могут на бытовуху внимания не обращать, у них есть деньги, чтобы нанять слуг, но за слугами тоже нужен надзор. Вот и потратить бы эти 5% времени на надзор за тем, куда мы движемся, кем и на что тратятся наши деньги, почему не дают развиваться малым предприятиям, на кой нам импортные заводы ферросплавов, где наш автоваз, наши самолеты и т.д. Начать задавать эти вопросы - уже начало дела. Кстати, для тех кто не в курсе - многие ли знают, что получая зарплату 50% от неё платится государству? 13% подоходного перечисляется с работника и еще 30-36% от его начисления перечисляет предприятие. Т.е. имеем что-то типа скрытого налога (а у нас все от глаз народа скрытое, только для тех кто "в теме". Так вот - чувствуете ли вы, что эти 50% вы потралити с пользой? Радует ли вас медицина, социальная сфера, ЖКХ (а тут мы еще отдельно платим), дороги (тоже автоналог есть)? Думаю не ошибусь, если многие скажут, что те услуги, что дает нам государство, не стоят 50% зарплаты.
Так что повторения 1917 года нам не надо - там явно головами не думали, не до этого было. Это еще хуже будет для страны, этого только и ждут упыри западные. Тут надо умно поступить. Как? Да кто бы знал. Знали бы - уже бы поступили как надо. Лично мое мнение - надо каждому россиянину начать уделять хоть 5% времени решению государственных проблем. Как ни крути - живя в доме все равно надо уделять время бытовым заботам. Это только богатые арабы могут на бытовуху внимания не обращать, у них есть деньги, чтобы нанять слуг, но за слугами тоже нужен надзор. Вот и потратить бы эти 5% времени на надзор за тем, куда мы движемся, кем и на что тратятся наши деньги, почему не дают развиваться малым предприятиям, на кой нам импортные заводы ферросплавов, где наш автоваз, наши самолеты и т.д. Начать задавать эти вопросы - уже начало дела. Кстати, для тех кто не в курсе - многие ли знают, что получая зарплату 50% от неё платится государству? 13% подоходного перечисляется с работника и еще 30-36% от его начисления перечисляет предприятие. Т.е. имеем что-то типа скрытого налога (а у нас все от глаз народа скрытое, только для тех кто "в теме". Так вот - чувствуете ли вы, что эти 50% вы потралити с пользой? Радует ли вас медицина, социальная сфера, ЖКХ (а тут мы еще отдельно платим), дороги (тоже автоналог есть)? Думаю не ошибусь, если многие скажут, что те услуги, что дает нам государство, не стоят 50% зарплаты.
опа
2
+2
-0
04 сентября 2012
11:34
dw в 1917 году было много беспредела да дурдома. Но сравните Россию 1917 и Россию 2017 годов. Мы примерно в тех же параллелях. И я не соглашусь в тем, что наши отцы развалили страну. При наших родителях наоборот страна набрала свое могущество, ведь если посмотреть в историю никогда Россия не была так сильна и развита как в Советское время. И сейчас условия для развития страны не самые хорошие, а с ступлением в ВТО еще хуже будут. То, что налоги высокие это верно пол зп отдает народ, но стране нужно на что-то жить (пенсии,армия и т.д и т.п). Сложность в том, что собирают то налоги с нас с Вами, а возможностей заработать при ВТО будет гораздо меньше чем сейчас. Почему не дают развиваться малым предприятиям, зачем нам завод феросплавов и где наш автопром? Вопросы то конечно серьезные, но ответ один потому что в современной глобальной экономике это невыгодно. Зачем строить заводы по производству автомобилей если пригони из-за рубежа уже готовую машину. Вы посмотрите на свой стол и что там произведено в России?Наверное только Вы (без обид). Все импорт. Если бы границы были закрыты для всего этого, то все это делалось бы у нас. Да сложно производить ежели покупать, но выхода не было бы и производили. Ну и конечно стране нужны грамотные управленцы. Таких нет у ЗАО Чек-Су. Они простые производственники и говорят языком производства. То есть внятно народу ничего не могут сказать по поводу "опасности" производства. Под Железногорском гораздо опаснее есть производство РТ-2 и еще второй будут строить.
0
+0
-0
04 сентября 2012
11:54
Вы посмотрите на свой стол и что там произведено в России?Наверное только Вы (без обид). Это же почему, есть овощи из Березовки, выращенные на китайских химикатах у аллюминиевого завода, содеражащие так нехватаемого, микроэлиментов в виде фтора и железа (тяжелого металла), чем не конкуренция. Россия не может конкурировать на продуктовом рынке с другими странами, где совсем другой климат (например Болгария) где получаемое колличество продукции с одного гектара превышает в несколько раз чем в России с одного гектара, а тут простая математика ,соответственно и оборот земель другой. Был такой академик Вавилов, который занимался районированием и селекцией зерновых и овощных культур на территории России, но все эти труды были утрачены, так же, как и селекционные станции и т.д. Посмотрите, совсем нет даже семян (элиты) в которые бы не вмешались ученые генетики. От этого все остальное, здоровье человеческое и т.д., все районируется в лабораторных, а не в естественных условиях. Все диктует менеджмент, который и кушает извините это г....
1
+1
-0
04 сентября 2012
12:19
Обидно за страну, честно. И поделать, наверное, ничего нельзя.
Рабы Железной Дороги - РЖД
1
+1
-0
04 сентября 2012
12:26
А почему бы не выйти из ВТО, путем народного референдума?
2
+2
-0
04 сентября 2012
12:27
Можно наверное что-то поделать, Россия и в более худшей ситуации была после второй мировой и ничего, подняли как то, но там был патриотизм наверное, а сей час его нет. Нет общей идеи, есть только перспетива наживы на других и все и это называется демократией, хотя соседний китай продвигаеться и при коммунизме не плохо.
0
+0
-0
04 сентября 2012
12:39
Rokford, Просто вы с dw, по всей видимости из разных поколений, поэтому и отцы у одного строили, у другого разрушали.
Мы с вами скорее всего сами из того самого "разрушающего" поколения, а вот из "продолжающего разрушать" или начинающего строить товарищ dw будем посмотреть.
Мы с вами скорее всего сами из того самого "разрушающего" поколения, а вот из "продолжающего разрушать" или начинающего строить товарищ dw будем посмотреть.
I'm worse at what I do best
And for this gift I feel blessed
Our little group has always been
And always will until the end
(c) Curt
And for this gift I feel blessed
Our little group has always been
And always will until the end
(c) Curt
0
+0
-0
04 сентября 2012
14:05
AggR, Упомянули 1917 год. До этого простой народ обыкновенно батрачил. А тут декреты, а не референдумы стали жизненным планом у 100% населения. Ведь, богачей экспроприировали. Люди устали за 500 лет от рабства, поэтому и был успех у большевиков. А строить коллективно без таджиков, бесплатно, да ещё и за зарплату, нет, не приснится сейчас такое чудо. А про ВТО, действительно, на РБК много говорилось. Именно, говорилось. Россию с Украиной не сравнить, но русский народ с благодарностью примет и ВТО!
Что делать? Будем ждать Герцена, Чернышевского, Ленина...
Кто ещё спасёт Рассею?
А, может, катись всё в ВТО? У страны есть ещё запас инерции.
Что делать? Будем ждать Герцена, Чернышевского, Ленина...
Кто ещё спасёт Рассею?
А, может, катись всё в ВТО? У страны есть ещё запас инерции.
0
+0
-0
04 сентября 2012
15:26
Я бы на 17 год сильно не уповал, можно тот же "Скотный двор"("Ферма животных" Оруэлла почитать, хоть это и коммично-саркастическая сказка, но намеки в ней очень ярко описывают ту действительность, да и отчасти нашу теперешнюю, т.к. от "свиней" у власти по сию пору не избавились, только как свиньи и постановили все имущество "фермы" теперь принадлежит им.
Революция - есть разруха и в стране и в головах, а вот чистки и репрессии сталинских времен явно в данный момент пришлись бы духу времени.
Революция - есть разруха и в стране и в головах, а вот чистки и репрессии сталинских времен явно в данный момент пришлись бы духу времени.
I'm worse at what I do best
And for this gift I feel blessed
Our little group has always been
And always will until the end
(c) Curt
And for this gift I feel blessed
Our little group has always been
And always will until the end
(c) Curt
0
+0
-0
04 сентября 2012
16:11
AggR, Читал и читал. Задним числом писателем придумана история. Конан Дойля и Г. Уэлса беллетристика вообще правдива. Участники АУ вряд ли смогут такое.
Вдобавок, к Оруэллу найдите И. Шоу "Жажда жизни" о творчестве и жизни Ван Гога.
Революция - не есть разруха и в стране и в головах. "Звезда пленительного счастья". Это про русских. Пушкин А.С. Это дух.
Про Сталина. Он всего-то 30 лет правил. Что построили?
31 декабря Медведев 20-ти летие отмечал Ед России. Что построили? БоГЭс, Марганцевый завод? Два дня гоняли фильмы соцреализма.
Знакомый из командировки приехал
www.petropavlovsk.net/ru/about.html
Вдобавок, к Оруэллу найдите И. Шоу "Жажда жизни" о творчестве и жизни Ван Гога.
Революция - не есть разруха и в стране и в головах. "Звезда пленительного счастья". Это про русских. Пушкин А.С. Это дух.
Про Сталина. Он всего-то 30 лет правил. Что построили?
31 декабря Медведев 20-ти летие отмечал Ед России. Что построили? БоГЭс, Марганцевый завод? Два дня гоняли фильмы соцреализма.
Знакомый из командировки приехал
www.petropavlovsk.net/ru/about.html
0
+0
-0
04 сентября 2012
16:15
vitikes, + причем народу-то полегло при Сталине,скорее всего, столько-же,сколько при EP
0
+0
-0
04 сентября 2012
16:26
Время было совсем другое. Злое. Мировая война, газы. Такое творилось и в Европе, и в Китае, и в Америке.
По ТК "Звезде" что-то Сталина стали воскресать. К чему бы?
По ТК "Звезде" что-то Сталина стали воскресать. К чему бы?
0
+0
-0
04 сентября 2012
16:32
vitikes "Знакомый из командировки приехал" и что, добыча ресурсов и не более того. Глубокая переработка на тероитории РФ вряд ли производиться, в очередной раз варварски все увозиться по темным схемам.
0
+0
-0
04 сентября 2012
16:35
sukharev_aleksey, Я смотрел сайт в январе. Изменился перед выборами, англичане владеют.
www.petropavlovsk.net/ru/history.html
www.petropavlovsk.net/ru/history.html
0
+0
-0
04 сентября 2012
16:59
vitikes, Вы меня между или поперек строк прочитали? Писано было о том, что революция - разруха, а вот сталинские чистки - это очень полезный, несмотря на всю свою разрушительность и горечь, факт в истории России и всего союза, в это время страна окрепла, получила стержень в виде мощной промышленности, отличных строений и общего роста патриотизма (даже до начала войны, не говоря уже о ее исходе и подъема русского духа после), а вот холуи да прихлебалы при Сталине, после захватившие власть стали все стремительно разрушать, как и друг друга.
А по теме, думаю посмотрим на первые годы после вступления и эффект от него, после и делать будем.
А по теме, думаю посмотрим на первые годы после вступления и эффект от него, после и делать будем.
I'm worse at what I do best
And for this gift I feel blessed
Our little group has always been
And always will until the end
(c) Curt
And for this gift I feel blessed
Our little group has always been
And always will until the end
(c) Curt
0
+0
-0
04 сентября 2012
17:16
AggR, Сейчас ВТО мало касается нас. Мало того, половине населения и больше подходит дух авантюризма и перемен. Как в пословице "пусть будет хуже, но потом". История так устроена, что мы можем пинком поддать и Гитлеру, и Сталину. Мы умнее умерших.
0
+0
-0
04 сентября 2012
17:24
Очень подробное описание почти всех наших дискуссий в этом разделе.
I'm worse at what I do best
And for this gift I feel blessed
Our little group has always been
And always will until the end
(c) Curt
And for this gift I feel blessed
Our little group has always been
And always will until the end
(c) Curt
3
+3
-0
05 сентября 2012
07:17
AggR Довольно хорошее произведение! Но страна не прогнила, сгнила власть. И надо походу жестко ее менять. Всех под корень косой. Всех до одного. А мы народ стали совсем неинициативны тоглько говорим и все....
1
+1
-0
05 сентября 2012
08:38
"народ стали совсем неинициативны"-инициативен каждый в свой карман, бери от жизни все прямо сей час, а завтра и трава не рости. Видяха с этим подростком, который мало что понимает вообще что происходит вокруг, его кормит мама и папа, а он просто "козлит" на камеру вываливая якобы свое не согласие ,только вот с чем он не согласн не понятно.
-1
+0
-1
Для отправки сообщений вам необходимо Авторизоваться